Le délesteur électrique: Fonctionnement, branchement et schéma
Pendant les périodes hivernales, il n’est pas rare d’avoir des coupures d’électricité dans la maison, principalement causées par une surconsommation électrique due aux chauffages électriques. Pourtant, il existe une solution: le délesteur électrique. Je vous propose de s’attarder un peu sur ce matériel électrique et d’aborder les thèmes suivant:
- La définition du délestage et le rôle du délesteur.
- Le schéma électrique et le branchement du délesteur.
- Le matériel électrique, les marques et les prix de délesteur de courant.
En quoi consiste le délestage et à quoi sert un délesteur?
Le délestage, définition:
La définition du délestage est connue en aéronautique ou encore en navigation: il s’agit de décharger du poids (ou du lest) afin de gagner en vitesse ou en efficacité.
En électricité, pas de poids.
Tout est lié au courant électrique qui circule dans l’installation électrique. Et en cas d’appel de courant trop important, c’est la panne électrique. Le disjoncteur de branchement principal saute car le courant demandé est trop important vis à vis de la puissance de l’abonnement ERDF souscrite.
Cette surconsommation survient souvent en hiver et elle est souvent due aux appareils comme les chauffages électriques ou les gros consommateurs d’électricité.
Il y a alors deux solutions:
- Augmenter la valeur du courant nominal / la puissance de l’abonnement (exemple passer de 30A à 45A. Ceci à un coût – je l’explique à la fin de l’article – et il se peut parfois que ça ne soit pas envisageable.
- Utiliser un délesteur: Un appareil qui va permettre de couper l’alimentation de certains appareils au moment de l’appel de courant pour ne pas faire disjoncter l’installation électrique entière. On parle alors de délestage électrique.
Le délesteur permet de ne pas augmenter la puissance souscrite tout en permettant aux chauffages électriques de fonctionner
Fonctionnement du délesteur électrique:
Le délesteur est donc un appareil qui permet de réguler la demande de courant pour ne pas dépasser une puissance donnée. On l’appelle aussi parfois délesteur de courant.
Voici le principe de fonctionnement du délesteur électrique.
Mesure de courant au niveau de l’alimentation électrique:
Pour pouvoir contrôler une consommation électrique de courant, il faut avant toute mesurer le courant qui circule dans l’installation électrique.
Pour cela, le délesteur contrôle le passage du courant avec plusieurs type de dispositif selon la technologie:
- A l’aide d’un sonde de mesure installée sur l’alimentation principale en sortie du disjoncteur de branchement. Cette sonde est aussi appelée tore.
- En branchant directement le délesteur en sortie du disjoncteur de branchement.
- En connectant le délesteur au compteur principal si ce compteur est électronique (il dispose d’une sortie téléinformation).
Je reviens dans la suite de l’article sur les différentes possibilités de cablage du délesteur.
Une action du délesteur sur les récepteurs:
Une fois la mesure de courant réalisée, le délesteur est en mesure de faire « lâcher du lest » ou plutôt du courant dans l’installation électrique, afin d’éviter la panne / coupure électrique.
Le délesteur est équipé de plusieurs sorties qui sont pilotées.
De ce fait il fonctionne comme un contacteur car il y a une partie commande et une partie puissance. On peut presque parler de contacteur délesteur.
En cas de dépassement de courant, le délesteur procède à la coupure d’alimentation électrique temporaire de certains circuits dit non prioritaires branchés sur les sorties du délesteur.
Le délesteur fait travailler les circuits non prioritaires à tour de rôle afin que ceux ci puissent continuer à fonctionner ponctuellement: On parle alors de cycle de délestage, de délestage cascadocyclique ou encore de délestage tournant.
- Les circuits prioritaires sont: l’éclairage, les prises de courant, les appareils électroménagers. Ces sont les alimentations électriques des circuits essentiels au bon fonctionnement d’une installation électrique.
- Les circuits électriques non prioritaires correspondent aux alimentations électriques de chauffages électriques. Ce sont les circuits de chauffages électriques qui sont la plupart du temps responsables des coupures générales d’électricité dans une maison. Le délesteur intervient donc sur les circuits électriques des chauffages pour couper au moment des appels de courant trop important.
Les circuits de chauffage électrique sont pilotés par le délesteur pour éviter de dépasser la puissance de l’abonnement ENEDIS / ERDF
Câblage et schéma du délesteur de courant:
Installer un délesteur dans le tableau électrique:
Le délesteur s’installe dans le coffret électrique.
C’est assez logique, puisqu’il doit contrôler le passage du courant dans les fils d’alimentation électrique principal.
Il prend place sur le rail DIN du coffret électrique. Attention, car la largeur du délesteur en module est souvent assez importante.
Le schéma électrique du délesteur (monophasé):
Le délesteur fonctionne en deux parties (je l’ai expliqué au dessus).
- La mesure de la consommation électrique.
- L’action sur les circuits lors du cycle de délestage.
Vu que les délesteurs du marché se branchent de façon différentes selon les marques de matériel électrique, j’ai choisi de vous donner des schémas électriques génériques:
Branchement du délesteur électrique pour mesurer la consommation:
Note: Chaque schéma électrique qui suit est un schéma de principe: il faut se référer à la notice de chaque délesteur pour avoir le branchement exact.
Il y a trois façons de connecter un délesteur. Je l’ai expliqué au dessus, mais je le répète:
- Directement en sortie du disjoncteur de branchement.
- Avec un système de tore pour les anciens compteurs électromécaniques.
- Avec une connexion directe au compteur électronique.
Branchement du délesteur en sortie du disjoncteur de branchement:
Il s’agit dans ce branchement électrique de faire passer la phase qui sort du disjoncteur de branchement à travers le délesteur.
Branchement du délesteur en sortie du disjoncteur de branchement pour mesure la consommation de courant
Le délesteur peut ainsi mesurer le courant total qui circule dans l’installation électrique entière. Il pourra ensuite contrôler les circuits non prioritaires pour diminuer la demande de courant et ne pas dépasser l’intensité nominale.
Branchement électrique du délesteur au compteur électronique:
C’est probablement la connexion électrique la plus simple: le délesteur est connecté aux bornes de téléinformation du compteur électronique. La télé-information signale au délesteur que la puissance maximale est dépassé pour que le cycle de délestage soit lancé.
Branchement du délesteur sur un compteur électronique type Linky
Les bornes de télé-informations sont indiquées avec les deux annotations I1 et I2 sur le compteur électrique. Ces bornes ne sont pas polarisées. Le raccordement au délesteur peut se faire avec du fil électrique 6/10 (Les informations sont numériques, pas de puissance importante sur ces bornes).
Le délesteur est connecté au compteur électrique aux bornes de téléinformation I1 I2
Connexion du délesteur avec une sonde de mesure pour les compteurs électromécaniques:
Le compteur électromécanique est en voie de disparition, mais il équipe encore certaines installations électriques. C’est le compteur à roue dentée qui équipe les maisons construites par nos aïeux.
Compteur électromécanique
Sur ce type de compteur, aucune information de sortie disponible et d’indication sur la consommation de courant en temps réel (mis à part la roue dentée qui tourne).
Le délesteur doit donc venir mesurer le courant sur le fil électrique de phase qui sort du disjoncteur de branchement principal. Attention, j’ai bien parlé du disjoncteur de branchement et pas du compteur.
C’est uniquement après le disjoncteur de branchement qu’il est possible d’intervenir (puisque c’est lui qui fait séparation entre norme NF C14-100 et NFC 15-100).
La sonde de mesure du délesteur est donc connectée en sortie du disjoncteur principal.
Branchement d’un délesteur monophasé avec Tore sur compteur électromagnétique
Choisir et prix du délesteur électrique:
J’ai choisi de vous présenter 3 références parmi les marques de matériel électrique les plus connues, à savoir Legrand, Schneider et Hager.
Chaque référence possède ses propres caractéristiques et réglages. Je ne vous propose qu’un aperçu des ces dernières et il faudra se référer aux notices des constructeurs pour plus de précision.
Côté prix du délesteur électrique, le tarif évolue en fonction du nombre de sorties qui peuvent être délestées. En règle générale, il faut compter en moyenne 300 / 400 euros pour un délesteur 3 voies.
Délesteur monophasé Legrand 003811:
Ce délesteur est un modèle qui se branche directement au niveau de l’alimentation électrique générale, en sortie du disjoncteur de branchement. Voici un extrait de la documentation du délesteur Legrand 003811 (disponible ici).
Schéma électrique – branchement du délesteur monophasé Legrand 003811
Il dispose de 3 sorties non prioritaires qui sont pilotés selon la consommation mesurée.
Le réglage du délesteur monophasé Legrand se fait selon le calibre du disjoncteur de branchement (15 / 30A / 45A / 60A / 75A / 90A).
En cas de dépassement du calibre et de demande de délestage, les sorties prioritaires sont ouvertes alternativement ou simultanément si nécessaire.
Il est disponible ici sur Amazon au tarif de 250 euros environ.
Il est remplacé par la référence 412021 disponible ici.
Délesteur électrique HAGER 60060:
Le délesteur Hager (notice en ligne ici sur le site constructeur) peut être connecté:
- A un compteur électronique (qui informera le délesteur de la surconsommation).
- Via une sonde pour les logements équipés d’un ancien compteur électromécanique.
Branchement électrique délesteur Hager
Le délesteur électrique Hager est équipé de trois voies / sorties, notées S1 S2 et S3. Il occupe une place de 3 modules dans le tableau électrique.
Il peut être raccordé via deux entrées E1 et E2 à un programmateur de chauffage ou des contacteurs qui peuvent piloter les sorties S1 S2 et S3, avec un ordre prioritaire du délesteur.
Délesteur Schneider Electric monophasé 4 voies A9C15906:
C’est un modèle plus imposant proposé par Schneider Electric, car il possède 4 voies de délestages (4 sorties pour contrôler des circuits non prioritaires).
Il faut prévoir une place plus importante dans le tableau électrique. En effet, il occupe 8 modules de large (je conseille dans ce cas d’utiliser un tableau électrique de 18 modules).
Délesteur pour tableau électrique 4 voies
Ce délesteur monophasé fonctionne en cascade, puis en rotation (cascadocyclique).
Voici un extrait de la notice de ce délesteur de courant Schneider Electric.
Notice délesteur cascadocyclique
Il est disponible ici chez Amazon.
Schneider propose aussi deux autres références de délesteur électrique monophasé et triphasé:
- Le modèle monophasé 2 voies A9C15908 (voir ici).
- Le délesteur triphasé 1 voie par phase A9C15913.
Intérêt économique du délesteur?
Si vous avez compris que le délesteur permet de ne pas faire disjoncter l’installation à cause des chauffages électriques, il est peut être intéressant de voir un autre intérêt du délesteur: je parle du gain économique.
En effet, la solution la plus simple pour résoudre un problème d’abonnement sous dimensionné est d’augmenter la valeur de la puissance souscrite.
Oui mais qui dit puissance électrique supérieure, dit forcément tarif supérieur.
Le délesteur permet avant tout de faire des économies en souscrivant une puissance d’abonnement électrique inférieure
Je vais donc faire une étude rapide en prenant une installation classique qui est équipée de chauffages électriques:
- En choisissant une puissance souscrite de 9kVA, la charge est trop importante l’hiver à cause des radiateurs électriques. Le disjoncteur de branchement disjoncte.
- En souscrivant une puissance de 12kVA, l’installation tiens sans problème.
J’utilise maintenant la grille des tarifs en vigueur pour les particuliers (Tarif bleu – les prix qui datent de 2016 sont disponibles ici).
D’après les chiffres donnés dans ce document pour une option base (sans heures creuses):
- Tarif abonnement 9kVA: 171,24 euros TTC par an.
- Tarif abonnement 12kVA: 205,44 euros TTC par an.
Une installation électrique alimentée en 12 kVA coûte à l’année 34,2 euros en plus que pour une installation en 9 kVA.
Le prix d’un délesteur de courant est d’environ 300 à 400 euros pour une installation de cette taille.
Le délesteur sera donc rentabilisé uniquement en comptant l’abonnement en 8 ans environ. Ce calcul est brut et ne tiens pas en compte les éventuelles économies d’électricité engendrées, car les chauffages électriques fonctionnent moins.
Note: Il faut néanmoins noter que la différence de cout entre 12kVA et 15kVA est moins importante (l’amortissement du délesteur sera donc plus long).
Le délesteur électrique permet de faire des économies non négligeables sur l’abonnement électrique.
Bonjour,
J’ai une installation en triphasé de 12 kVA chez moi. Une des phases est dédiée à une partie indépendante de ma maison. Je souhaiterais installer un délesteur qui ne gère que cette phase. Un délesteur de type monophasé réglé sur 4kVA , avec une sonde sur l’entrée du tableau spécifique est-elle possible?
Merci de vos réponses !
Cordialement
Jérôme
bonjour, comment peut mettre hors circuit un délesteur DELTA DORE ref GP40 ?
SI ON le met hors circuit, l’alimentation qui y est relié sera coupée ?
merci de votre réponse
cdlt
pierre
Installation de 12 kw avec des radiateurs électriques. Lors des dépassements, je croyais que c est le linky qui coupait et non le disjoncteur principal. Pose d un gestionnaire Legrand 03821 ,ancien mais neuf. La documentation Legrand n est pas très claire. C est un schéma avec toutes les options câblée, avec des renseignements qui selon un électricien sont pas faciles à interpréter si l on est pas spécialiste en domotique.
Bonjour,
J’ai un compteur Linky configuré par défaut (donc téléinformation historique). Savez-vous si cela convient pour un délesteur Hager 60060 sur lequel je connecte l’entrée téléinformation ? Je me pose la question de demander à passer en mode standard ?
Merci.
Bonsoir,
Après quelques années que je consulte votre site qui est un tout simplement génial, et que je progresse grâce à vous, il me vient une question concernant cet article et le très instructif article de la rupture du neutre.
Ma question est « simple » si le délesteur est branché directement après le disjoncteur d’abonné, et donc avant l’interrupteur diff qui lui peut bénéficier de la protection d’un déclencheur à seuil de surtension (ex chez Legrand), alors le délesteur est-il vulnérable à la rupture du neutre (il serait en série entre 2 phases) faute d’être trop proche du disj d’abonné, et du coup, si nécessaire, comment aussi l’en protéger ?
Avec Linky la question a peut-être moins de pertinence, vu que le compteur intègre directement une protection en cas de rupture du neutre en amont, mais en l’absence de Linky ou si l’aval est en triphasé alors la question garde probablement encore un peu de son importance.
Je pense notamment à un délesteur monophasé qui aurait pour but de décharger une phase où se trouveraient les chauffages.
Je n’ai pas encore lu votre guide sur comment bien équilibrer, peut-être y lirais-je qu’il ne faut pas mettre son chauffage sur la même phase, mais bon sur le principe je pourrais aussi avoir besoins de délester 2 phases indépendamment.
Voilà j’espère que ma question fait sens et qu’elle sera avec votre réponse utile aussi à d’autres.
Encore merci pour vos lumières.
Cordialement
Bonsoir
Cela va dépendre de ce que vous raccordé au module Netamo associé
Mais plutôt que de vous embêtez avec tout cela, passez l’abonnement à 12kVA, cela vous coutera environ 2€ par mois, soit le prix de 2 baguettes de pain.
Bonjour ,
J’ai un branchement monophasé de 9KW normalement suffisant sauf depuis la pose de ma WALLBOX de 7,4 KW !
Toute l’installation est neuve .
Je viens de commander la pose d’un delesteur connecté, à mon électricien de marque Legrand réf 412172.
Cette décision fait suite à la pose d’une WALLBOX de 7,4KW raccordée en heures creuses entre 3h40 et 8h10 le matin et 12h40 et 16h10 en journée.
Lors du démarrage de ma PAC à 7h mon LINK disjoncte (il se trouve à l’extérieur)
Ma question:
Le tableau General de l’installation est dans ma maison ( à 50 ml du LNKY )
La Borne WALLBOX est dans le garage ( à 30 ml du LINKY )
Le LINKY est en limite de propriété
( il n’y a aucun problème pour aiguiller, s’il le faut, un fil pilote entre les 3 points)
Comment va agir mon delesteur à 7h du matin ?
1- Il va couper purement et simplement ma WALLBOX à 7h au moment de la mise en route de la PAC !
2- Il va réduire la puissance appelée de la WALLBOX !
Sachant qu’il ne peut agir sur le reste de l’installation compte tenu que le départ de LINKY vers le TGBT est direct.
Je souhaite connaître l’option retenue pour gérer mon temps de charge pour ma voiture Full Electric
Merci
Bonjour
j’ai supprimé ma chaudière fuel et mis une pompe à chaleur 5850W. Je suis donc passé de 9kVA à 12kVA ce qui est un peu juste car il reste four, plaque, lave linge, séché linge, lave vaisselle… Et chauffage de quatre chambres (4 x 500W)
J’ai déjà dû me faire la promenade au Linky sur la rue à environ 60m… Je ne peux pas passer en triphasé car limité à 12kVA et passer un câble tri c’est faire une tranchée de 60m…
J’envisage donc la solution délesteur. Ex électromécanien, je comprends bien le fonctionnement de la détection de surcharge qui permet de lancer la commande de délestage. En revanche, je trouve nulle part d’explication sur le fonctionnement de fin de délestage.
En effet, l’intensité est détectée (évidemment par tore puisque le linky est à 60m) sur l’ensemble du circuit et lorsque l’on atteint le seuil on déleste. Mais à ce moment-là, l’intensité mesurée chute (c’est le principe du délestage) et il ne faut pas que le délestage cesse sinon on aurait un dispositif astable ! J’en déduis que le dispositif maintient le délestage jusqu’à… Jusqu’à quoi justement ?
Ma question est donc double :
– comment est maintenu le délestage alors que la consommation totale a chuté ?
– comment fonctionne (sur quelle mesure ou quel critère)la fin du délestage ?
J’ai besoin de comprendre pour réfléchir à la stratégie de délestage à adopter.
Merci d’avance pour votre réponse et plus généralement pour le sérieux de toues vos réponses
Bonsoir
En général le délestage est associé a une temporisation (5 à 10mn suivant les modèles)
Une fois la temporisation passé le délestage s’arrêt et là :
– soit la pointe de conso est passée et tout reste en l’état
– soit il en encore nécessaire de délester et dans ce cas le délesteur coupe de nouveau ce qui est nécessaire, en général de manière tournante si le modèle le permet.
Merci de cette réponse. Les délesteurs ont encore du progrès à faire pour devenir intelligents…
On pourrait imaginer une délesteur un peu plus sophistiqué qui, avec l’aide d’un peu d’électronique (micro-calculateur), enregistrerait la consommation au moment du délestage et juste après. La soustraction donnerait la puissance délestée qui serait mémorisée. Il pourrait alors additionner cette puissance délestée, à la puissance totale des circuits prioritaires restants mesurée en temps réel, pour calculer en temps réel la puissance (virtuelle) de fin de délestage. Ainsi il pourrait mettre fin au délestage à bon escient, économisant ainsi les contacteurs en aval et éventuellement les appareils.
S’il y a des courageux dans l’assistance, ce serait un bon sujet de TP avec un Arduino…
Bonjour Carminas
merci pour votre réponse mais je ne comprends pas votre solution d’un seul délesteur pour les 4 studios
Où brancher cet unique délesteur ?
merci
Comme convenu :
Exemple du tableau en partie commune :
https://www.casimages.com/i/220207114323383217786519.jpg.html
Je n’ai représenté que la phase 2, il faudrait faire la même chose pour la phase 3
Exemple du tableau logement 2 ou 3
https://www.casimages.com/i/220207114322383217786518.jpg.html
Je n’ai délester que le radiateur, mais on pourrait ajouter 2 autres contacteurs pour les circuits chauffe-eau et sèche serviette
merci mais je n’arrive pas à lire la 1ere image
je l’ai republié :
https://www.casimages.com/i/220208102536383217786687.jpg.html
Juste en sortie du disjoncteur EDF, en partie commune.
Ensuite vous mettez un contacteur bipolaire par phase dont le circuit de commande est piloté par le contact de délestage
Cela vous permet ainsi de dédoubler les contacts en sortie, chacun des 2 logements utilisant un des pôles du contacteur pour piloter son délestage.
J’essaierai de vous trouver un moment pour faire un schéma.
Néanmoins je pense que la solution des horloges décalées est suffisante, sans s’embarquer sur des délesteurs.
Une belle coquille sur mon 1er schéma pour l’alimentation des disj 32A
J’ai modifié :
https://www.casimages.com/i/220208102536383217786687.jpg.html
bonjour
j’ai un grand logement avec son compteur Linky dans lequel j’ai créé 5 studios indépendants
chaque studio a son propre petit tableau électrique et est équipé d’un radiateur (1000w), un sèche serviette (500W), un ballon ECS (1500w) et une petite kitchenette avec lave linge, plaque électrique et four micro onde
j’étais en monophasé 12 kva mais ca n’était pas suffisant je suis donc passé en triphasé mais Enedis me bloque à 18 kva. Impossible d’avoir plus donc je dois faire avec ces 18 kva et impossible d’avoir un 2 eme linky
j’ai donc branché :
studio 1 sur phase 1 (6 kva)
studio 2 et studio 3 sur phase 2 (6 kva)
studio 4 et studio 5 sur phase 3 (6 kva)
ma question est de savoir si je mets 2 delesteurs (3 voies – 3 entrées – hager 60060 avec téléinformation branché sur le linky) sur le tableau de studio 2 et un autre sur celui de studio 4. chaque delesteur pilotant le radiateur, le sèche serviette et le ballon ECS
ou si je dois mettre 4 délesteurs (un sur studio 2 , un sur studio 3, un sur studio 4 et un dernier sur studio 5
Voyez vous une autre installation possible ?
Concernant le linky G3 triphasé que j’ai; la télé information sur I1 I2 donne t elle l’information de surtension pour chaque phase ou quelque soit la phase ?
les délesteurs vont ils travailler tous ensemble ou y a t il moyen de les piloter phase par phase ?
merci
Bonjour
La téléinfo va envoyer l’info de dépassement sur la phase qui dépasse.
Vous envisagez un délestage par ordre arrêt sur fil pilote (habituellement l’idéal), auquel cas il faut un délesteur par logement.
Ou par coupure de la tension d’alimentation ? auquel cas un seul délesteur pour les 4 studio pourrait suffire.
C’est dommage de couper simultanément 2 ballons, sèche serviette, 2 radiateurs
Vous avez essayé en l’état ?
Peut être que des horloges qui évitent le fonctionnement des chauffe-eau simultanément la nuit pourrait suffire ?
Bonjour,
J’ai un souci un peu équivalent à Michel voir le 09/12/2021
J’ai une installation triphasée 18Kw ( machines à bois, pompe de relevage d’eau, PAC….)
Le souci est le suivant lorsque j’utilise mon nettoyeur haute pression NILFISK mono 3.5Kw, j’ai des disjonctions puisque la pompe 5.5 Kw se met en route suite à l’utilisation de l’eau., et évidement en hiver puisque la PC Hitachi Yutaki S80 en triphasé 14/16Kw cop 4.71.
Comment installer un délesteur triphasé afin d’éviter de couper la PAC.
Par avance merci
Cordialement
Bonsoir,
Je dispose d’une installation en triphasé de 15KVA,
ceci est principalement motive par une PAC dont la consommation moyenne est de 10A par phase et d’un appel de courant de démarrage de 30A
Si j’installe un délesteur, le principal consommateur à délester serait la PAC mais je m’inquiète des Arrêt/marche induits de celle ci.
Son cycle d’intialisation après une coupure de courant est de l’ordre de 10 mn (autootest, intilaisation,…) je m’inquiète de l’effet potentiel destructeur sur la PAC de l’installation d’un délesteur
Qu’en pensez vous svp?
Bonjour
Effectivement le compresseur d’une PAC n’appréciera pas les coupures répétées de tension d’alimentation.
Si votre PAC ne dispose pas d’une entrée type délestage et que vous n’avez pas d’autres appareils à délester.
Partez plutôt sur une abonnement 18kVA, pas vraiment plus onéreux qu’un délesteur tri et le contacteur associé, que vous mettrez pas loin de 10 ans à amortir
Bonjour
je vais installer une chaudière électrique
j’ai choisi le délesteur de la marque Hager et des contacteurs
ce que je souhaite savoir comment déterminer le circuit principal et secondaire
merci
luc
Bonjour
Pourquoi changer le délesteur actuel ?
Même si vous avez ajouté des radiateurs vous n’est pas obligé de les délester
C’est dommage que vous n’ayez pas tiré de fils pilote (ce n’est vraiment pas possible de le faire a posteriori ?)
Car délester en utilisant des contacteurs, ce n’est pas top : cela prend de la place, c’est bruyant, ca chauffe.
Sinon n’importe quel contacteur NO de calibre adapté conviendra.
Bonjour, tout d’abord je tiens à vous remercier pour votre réponse. Effectivement, ce n’est pas le « top » d’utiliser des contacteurs. Par contre, concernant les fils pilotes, je pourrais peut-être retirer des fils pour certains de mes convecteurs, si non le « plan B » serait d’utiliser les fils de terre non utilisés qui arrivent dans les boites de branchement des convecteurs. Je devrais pouvoir les repérer au tableau électrique. Pensez vous que je puisse procéder de cette manière, puisque que je dois refaire mon tableau électrique en totalité et que j’ai opté pour des produits Schneider. Avec les « rajouts » que j’ai effectué, mon tableau n’est vraiment plus aux normes ( installation datant des années 1980 – pas d’interrupteur différentiel – regroupement de toutes les neutres sur un même bornier – tableau supplémentaire pour manque de places – Etc. ……..)
Cordialement.
Utiliser le fil de terre comme fil pilote est une horreur hors norme.
Maintenant, en masquant complètement le vert/jaune aux extrémités avec de la gaine thermorétractable noire et à condition qu’il n’y ait aucun endroit intermédiaire (boite de dérivation ?) où ce vert/jaune soit visible, cela peut être un risque que vous assumez.
Il faut bien comprendre le risque : pour n’importe qui, le vert/jaune est au potentiel zéro et on peut le toucher sans risque. Si vous lui balancer du 230V, la confusion peut créer un jour un acccident.
Bonjour, je vous remercie pour votre réponse qui est très claire. Chaque gaine de mes chauffages sont toutes indépendantes, et dans mon esprit je pensais bien modifier d’une manière ou d’une autre la couleur des fils concernés. Je voudrais savoir aussi si l’on doit utiliser obligatoirement un fil pilote pour les circuits non prioritaire, cela réduirait mon problème.
Merci d’avance pour votre réponse.
Bonsoir
Tout dépend comment déleste votre délesteur :
– envoi d’un ordre arrêt sur le fil pilote
– contact qui d’ouvre pour couper la tension d’alimentation via un contacteur.
Après vous n’etes pas obligé de délester tous les radiateurs.
Bonsoir, le délesteur que je veux installer est un Acti9 CDSs – délesteur mono 4 voies – 230Vca – délestage cyclique, celui-ci peut apparemment s’installer sans fil pilote mais avec contacteurs. Je désir juste couper la tension en cas de dépassement par rapport à mon abonnement électrique. Je vous remercie encore pour votre réponse et votre patience envers un amateur comme moi. Cordialement.
Bonjour
Effectivement celui-ci fonctionne en coupant la tension d’alimentation en passant par un contacteur.
Comme dit plus haut, ce n’est pas la meilleure solution.
Vous évoquiez la possibilité d’avoir du mixte fil pilote/contacteur selon les circuit. Dans ce cas il faut prendre un modèle qui fait les 2. Ils en ont chez Hager.
Si vous gardez le Schneider, voici un exemple de raccordement :
https://www.casimages.com/i/210909080233383217560606.jpg.html
Je vous remercie (un peu tardivement) encore pour tous vos renseignements ainsi que le schéma, avec tous ces éléments, je devrais pouvoir m’en sortir pour refaire mon tableau électrique. Peut être à bientôt. Cordialement.
Bonjour, je désir remettre aux normes mon tableau électrique. Ayant fait quelques agrandissements dans ma maison, je me retrouve avec 14 appareils de chauffage (convecteurs).Je dois changer mon délesteur actuel (HAGER 3 voies). J’ai opté pour un délesteur ACTI9 CDSs mono 4 voies. je n’ai pas de fil de télé-information, ni de fils pilotes. Puis-je installer cet appareil ?. Si oui, quels contacteurs dois-je utiliser entre le délesteur et les convecteurs non prioritaires. Est-ce le R9PCTS20 ?. Pour info, les 14 convecteurs ne serons jamais tous utilisés en même temps. Mon disjoncteur principal est un 60 A et mon abonnement électrique est de 12KwH. Merci pour vos réponses, qui comme je le sais serons très instructives.
Comment:
bonsoir, je suis ingénieur technicien, la question que j’avais voulu vous proposé est la suivante:
pourquoi on ne peut pas considerer le délesteur éléctrique comme étant un disjoncteur dans notre installation?
ou soite il est interdit de ne plus le mettre? Est-il la différence expliquez?
Bonjour
Un délesteur est juste un dispositif qui permet de couper ponctuellement des circuits non prioritaires en cas de risque de dépassement de la puissance d’abonnement.
Le délesteur n’est pas un disjoncteur :
– il n’assure pas de protection contre les surcharges. Si on tire trop, il va certes couper, mais à condition qu’il y ait suffisamment de choses à couper dans les circuits non prioritaires
– il n’assure pas de protection contre les court-circuits
– il ne permet d’avoir une commande manuelle de coupure
De plus il se place en tête d’une installation, pas au niveau d’un circuit.
Bonjour mon modèle fip clac 3v 1z de chez merlin gerin à lacheé ce modèle n existe plus pouvez vous me dire si je peux remplacer ce modèle par un Schneider fip clac 3v mais deux zones ? Sachant qu il n y aurait qu une seule zone de brancher comme mon précédent modèle merci de votre réponse
Bonjour mon delesteur merlin gerin 3v 1z fip clac a rendu l âme après 12 ans de loyaux services ! Ce modèle n existe plus pouvez vous me dire si je peux installer le Schneider fip clac sachant que ce modèle a 2zones
Bonjour
Est ce que le pilotage et le passage en délestage peut être pilote via linky? En effet, depuis quelques jours (froid), mon installation passe en délestage sur le chauffage le matin (a l heure de démarrage communément constaté des usines (7h/8h) aer alors qu aucun électroménager ne fonctionne chez moi, seul l éclairage est utilisé?
Cela n intervient que sur des périodes de grand froid pour le réseau et alors qu edf appelle à des économies d’énergie. Mon électricien n a constaté aucune anomalie particulière (il est intervenu hier) ni programmation ni installation
Merci de votre aide
Bonsoir
Absolument pas.
A moins que vous ayez un contrat EJP ou TEMPO, et dans ce cas les jours rouges les circuits non prioritaires sont coupés.
Et en ce moment on est en jours Rouges.
Bonjour, je désir remettre aux normes mon tableau électrique. Ayant fait quelques agrandissements dans ma maison, je me retrouve avec 14 appareils de chauffage (convecteurs).Je dois changer mon délesteur actuel (HAGER 3 voies). J’ai opté pour un délesteur ACTI9 CDSs mono 4 voies. je n’ai pas de fil de télé-information, ni de fils pilotes. Puis-je installer cet appareil ?. Si oui, quels contacteurs dois-je utiliser entre le délesteur et les convecteurs non prioritaires. Est-ce le R9PCTS20 ?. Pour info, les 14 convecteurs ne serons jamais tous utilisés en même temps. Mon disjoncteur principal est un 60 A et mon abonnement électrique est de 12KwH. Merci pour vos réponses, qui comme je le sais serons très instructives.
Merci beaucoup pour ces informations
J’habite sur un bateau, je vais m’en servir pour gérer les circuit prioritaire vu que mon électricité vient du solaire,batterie et onduleur….qui ne suffit pas pour tout alimenté a la fois
Bonjour à vous,
Je souhaite délester des radiateurs Sauter Bachata munis d’un fil pilote via CPL, les fils pilotes étant absents des gaines électriques. Je m’interesse en particulier au PACK DRIVER 630 CPL de delta dore qui permet en plus de sa fonction de délestage de programmer les radiateurs (ECO/confort) et de faire fonctionner le chauffe eau aux heures creuses.
Sur le papier cela à l’air de correspondre à mon besoin sauf que notre compteur Linky auquel doit visiblement être relié, via la connexion télé info, le gestionnaire de puissance du pack est situé à plusieurs 10aines de mètres de la maison et donc du tableau.
Je n’ai trouvé de réponse nulle part et delta dore ne m’a pas répondu (pour le moment peut-être).
Pensez-vous que l’installation du gestionnaire de puissance à côté du compteur et donc très loin du tableau soit possible ? Et dans ce cas qu’en est-il de la gestion du CE ?
Merci de permettre de poster sur ce blog en tout cas 😉
Yann
bonsoir à tous,
il existe une solution pour votre ballon eau chaude et vos radiateurs électriques (grille pains)
via une application que vous téléchargez (ANDROID ou SMARTPHONE ou PC), vous pouvez allumer et éteindre chaque circuit de chauffage à distance. (excepté le ballon)
En effet, la société VOLTALIS (vous trouverez leur coordonnées sur le NET), intervient sur votre installation en vous installant gratuitement des modules reliant vos circuits de chauffage, plancher chauffant et ballon électrique qui sont gérés par le biais d’un pilote communiquant installé avec ces modulateurs.
la condition est de s’adhérer afin de permettre à la filiale RTE qui gère le transport de l’électricité de faire des coupures à ces circuits de 15 à 20 mn, sans réduction de confort pendant certaines périodes de la journée et de la nuit. ce qui entraine forcément une diminution de votre consommation.
Exemple : vous partez de chez vous le matin et pouvez vérifier si tous les radiateurs sont bien éteints et 1 heure avant d’arriver chez soi, vous les rallumez à
distance via votre application. Faites le calcul !
Emission CAPITAL sur M6 du dimanche 02/10/202O, en partenariat avec un nouveau fournisseur EKWATEUR qui garantit une électricité verte.
Bonjour
merci pour cet article intéressant et instructif.
Ma question, est-ce qu’il y a une analyse sur les risque de panne électrique sur les appareils délestés? Est-ce que à trop délesté un appareil (coupure sèche d’alimentation à n’importe quel moment), on ne risque pas d’abimer l’appareil?
Auquel cas, vaut mieux augmenter la puissance de son compteur.
Bonjour,
Je compte monter un délesteur Hager avec tore pour les radiateurs électrique car le compteur est en limite de propriété a environ 32 mètres et juste une info pour le cumulus de câblé.
Est t’il possible de mettre plusieurs fils pilote sur la même sortie?
Avec un compteur Lynky le tore fonctionne t’il correctement?
Merci de votre réponse
Bonjour
Qu’en est-il si la source principale d’alimentation est un groupe electrogéne tetra ? comment le raccordement du délesteur se fera t-il alors ?
Merci et bonne continuation pour ce super blog!!
Guillaume
bonjour,
je suis entrain de réfléchir à l’installation de panneaux solaire.
installation actuelle EJP – lynky 18 Kw -chauffage radiateur accumulateur électrique.
Radiateur délesté automatiquement les jours EJP
Principe EJP, de 1H à 7h le matin tarif réduit , de 7 le matin à 1h le lendemain matin ( durée de 18h00 heures)
très cher.
je souhaiterai pouvoir charger mes mes radiateurs pendant la journée zone cher à laide de mes panneaux solaires et la nuit au tarif réduit .
Sans aucune connaissance électrique je voudrais si cela est possible
Bonjour,
Malgré votre excellent blog et vos guides très utiles, j’ai un problème sur le chauffage, en plein déploiement et l’avis de l’électricien qui installe le chauffage (le seul poste que j’ai délégué) ne me rassure pas et me plonge dans la confusion. Voici quelques explications :
Je serais en tout électrique (plus poêle à bois en complément), chauffage au sol (Thermor) et quelques convecteurs. Les gaines ICTA sont passées, modification maintenant impossible ou très compliquée. Au niveau du chauffage au sol j’ai 5 trames. Voici mes tergiversations :
Les thermostats peuvent piloter directement les trames jusqu’à 2300W sous 10A : c’est le cas de 4 des mes 5 trames. Mais la norme dit que jusqu’à 1700W, c’est 16A au tableau (disjoncteur), et jusqu’à 3400W, c’est du 25A. Du coup je ne comprend pas. En plus l’électricien m’assurait que je pouvais passer du 1,5mm2 selon les préconisations du fabricant. Je lui ai montré la norme, il m’a dit qu’il ne connaissait pas ce point et qu’il était OK pour que je passe du 2,5mm2. Mais ce qui m’inquiète maintenant, c’est le différence entre la capacité du thermostat et la protection au tableau. J’espère qu’il ne fallait pas faire appelle à des relais de puissance comme c’est le cas au delà de 2300w. J’ai prévu cette gaine supplémentaire que pour la trame dépassant les 2300w
Seconde incohérence : j’aurais nécessairement un gestionnaire d’énergie avec délesteur (calibox). J’ai lu, je ne sais plus ou, qu’il fallait que tout les éléments soient sur le même ID, (dans le cas d’un relais de puissance, cela ne concernerait que le thermostat) : Problème, avec la norme c’est définitivement impossible, à moins d’avoir mis un relais de puissance sur la plupart des trames et dans ce cas, seul des disjoncteurs de 2A sont à raccorder. Mais sinon, 2x25A dans mon cas pour deux trames de 1800W + 16 autre pour une trame de 800w, je suis déjà en dépassement sur une ID de 63A !!! je ne parle même pas du chauffe eau et autre convecteur…
Bref, un peu d’éclaircissement m’aiderait 🙂 MErci d’avance
Bonjour,
et bravos pour votre excellente présentation de cet appareil et de ses possibilités
oserais je une question :
j’envisage la pose d’un délesteur avec l’appoint électrique d’une PAC air/eau sur circuit 1 et le ballon ECS sur le circuit 2
que se passe t il si le circuit 3 n’est pas câblé lors des cycles de délestage, y a t il risque de dysfonctionnement ?
bonjour
un délesteur peut il fonctionner a l’enver , montage sur du photo voltaique ,lorsque la production arrive a 5A le contact ferme pour alimenter un chauffe eau
Bonjour,
J’apprécie vraiment les informations que vous données sur votre page.
J’aurais une question importante :
Depuis quelques mois, ma consommation électrique a augmentée d’une manière excessive, et je ne comprends pas d’où vient cette montée vértigineuse de ma consommation. Je n’ai pas changé mes habitudes, je fais toujours attention à éteindre les ampoules et le chauffage…
Je voudrais savoir quels sont les endroits de l’installation éléctrique à la maison qui pourraient provoquer cette montée excessives de ma consommation : un mauvais réglage, une programmation innadéquate, des fils électriques mal placés…ou d’autres raisons.
Est-il possible que les informations électriques données de la maison soient mal intérpretées par le compteur Linky, ou par les Courants Porteurs en Ligne, ou par le Concentrateur de Donées, avant d’arriver à Enedis ?
Je remercie votre compréhension et je reste dans l’attente de votre réponse.
Bonjour
Pour que ce soit significatif, cela vient de gros consommateurs : chauffage, chauffe-eau, four, plaques, LL, SL, LV…
Les plus probables étant les 2 premiers
Inutile d’investiguer sur le reste qui est négligeable.
Voir si des choses ont changées sur les usages de ces apapreils
Ensuite il peut y avoir un problème sur le compteur lui même
L’idéal serait d’avoir un compteur privatif ou une pince ampéremétrique pour vérifier le comptage du Linky
Vérifiez également que ce qui est inscrit sur le Linky correspond à ce qui est sur votre facture.
Enfin dernier point vous ne dites pas s’il s’agit d’une augmentation de la consommation en kVA ou en euros
Dans le 2ème cas, cela pourrait être un fonctionnement HC/HP qui n’est pas bon.
Partez du principe que si voulez obtenir un bon chauffage dans toutes vos pièces et être maitre de vos choix n’attendez rien du delesteur qui lui agit sur la coupure de certains appareillés pour ne pas disjoncter l’instalkation.Maîtrisez vos chauffages pièce par le réglage des thermostats et si il le faut passez au contrat KW supérieur.Décevant d’avoir unradiateur froid raison delestagedélestage!!!
Bonsoir
On est d’accord que vu les faibles différentes ce coût qu’il y a entre les différences de tranches d’abonnement, augmenter l’abonnement est la meilleure solution tant d’un point de vue confort que d’un point de vue économique.
Mais quand on est à la limite des 12kVA possible en mono, on ne peut plus augmenter l’abonnement et on n’a parfois pas d’autre choix que d’avoir un délesteur.
Il faut bien entendu que le système ne déleste pas structurellement en permanence sinon le confort n’est pas au rendez vous.
Il faut que l’usage du délestage se limite à la gestion de quelques pointes d’utilisation de l’électroménager.
Dans ce cas (et s’il est de type tournant ou cascadocyclique) il ne se fera pas remarquer.
A noter qu’un thermostat n’agit pas sur la puissance consommée d’un radiateur. Celui-ci fonctionne toujours à fond. Le thermostat agit juste sur la durée de la chauffe. Donc même en mettant le thermostat sur des valeurs peu élevées, il y a toujours statistiquement un moment où tous les radiateurs sont en chauffe simultanément.
Bonjour,
merci pour tout. je pense que c’est effectivement jouable car je n’ai aucune sortie à 15A mais cela aurait été plus simple. D’après mes calculs et achats j’amortis en 2 ans le matériel car en plus, le prix au KWH est encore supérieur à 12 kva. Je vous tiendrai informé du fonctionnement de la nouvelle installation.
Très cordialement et félicitations pour votre travail .
Bonsoir
Très
A noter que le prix du kWh est le même pour 9kVA et 12kVA (en tout cas pour le tarif réglementé).
Seul le coût de l’abonnement change faiblement.
https://particulier.edf.fr/content/dam/2-Actifs/Documents/Offres/Grille_prix_Tarif_Bleu.pdf
Bonjour,
merci pour ces infos mais, je crois que j’aurais dû vous expliquer mon problème avant ces questions. Je n’ai pas de chauffage électrique et mon problème se situe l’été avec ma conso qui augmente beaucoup. J’ai un climatiseur et surtout un système d’électrolyse pour piscine en plus du ballon d’eau chaude. mon compteur (9kwh) ne supporte pas l’ensemble en simultané. Je souhaiterais donc en cette période estivale délester l’eau chaude puis la clim et enfin la piscine. Sur l’ensemble d’une journée il n’y a pas de priorité absolue attendu qu’ensuite je peux jouer sur le temps d’électrolyse. C’est l’eau chaude qui est la moins utilisée donc à délester sur circuit prioritaire 1.
Comme annoncé précédemment, j’ai acheté un délesteur Schneider A9C15906 mono 4 voies mais pas les contacteurs. Que faut il donc que j’achète exactement comme contacteurs pour optimiser ? Et sur quelle position les régler (auto ou marche forcée?)
Encore merci pour le temps que vous consacrez.
Cordialement
Bonsoir
Cela aurait été plus simple et moins cher de passer l’abonnement à 12kVA (2€ par mois).
Car vous aurez du mal à amortir tout ce matériel (délesteur, contacteur, disjoncteurs 2A)
Soit vous achetez des contacteurs J/N que vous mettez en mode auto
Soit vous achetez des contacteurs NO avec marche forcée manuelle.
Après il faut voir la puissance de vos appareil, car le contact non prioritaire en sortie autorise 15A.
Il n’est pas prévu pour commuter fréquemment de telles intensités, mais si c’est occasionnel et que l’intensité est moindre, c’est peut être jouable.
Je vous donne 2 exemples de schéma sur ces liens :
C’est un délesteur ABB avec 2 sorties non prioritaires (12 et 14), mais le principe est le même.
https://www.casimages.com/i/190412073817383216197550.jpg.html
https://www.casimages.com/i/120818054330383210222081.jpg.html
Bonjour,
j’ai acheté un délesteur Schneider A9C15906 mono 4 voies et afin de ne pas faire de bêtises j’aimerais que vous me donniez certaines précisions ou confirmations.
1°) Depuis peu, j’ai été doté d’un Linky; faut-il l’intervention d’un technicien Enedis pour brancher la télé information ou puis je le faire en utilisant les bornes I1 I2 situées dans la partie supérieure droite avec le capot non plombé. Laquelle utiliser de préférence?
2°) Où faut-il ensuite connecter le câble issu du Linky sur le délesteur? Borne 1 ou 2 car je ne vois pas d’autre solution?
Merci beaucoup
Bonsoir
1/ C’est du domaine privatif et ENEDIS ne le fera pas.
Ce serait donc à vous de le faire ou à un électricien que vous mandateriez.
Il faudrait utiliser les 2 bornes I1 et I2
2/ Sauf que ce modèle n’utilise pas la téléinfo mais mesure directement l’intensité instantanée à partir d’un tore intégré.
Donc pas de téléinfo à raccorder.
Bonjour,
et encore merci, je ne voyais pas où arriveraient le câble I1 I2 sur le délesteur. Dernière petite question:
il faut en aval du délesteur, sur les circuits non prioritaires installer des contacteurs avant chaque circuit à délester. Est ce que les contacteurs style jour/nuit conviennent en mode auto ou faut-il une autre référence?
Désolé pour ces questions qui semblent futiles pour un pro mais je ne suis qu’un amateur un peu avisé.
Très cordialement
Bonsoir
Cela pourrait aller, sauf que la marche forcée est à retour automatique.
Donc vous ne pouvez pas décider de ne pas délester ponctuellement un des circuit (voir si c’est gênent)
Sinon il faudra un contacteur NO avec marche forcée manuelle.
Par contre si ce que vous délestez sont des radiateurs électriques, il aurait été préférable de choisir un modèle qui déleste par envoi d’un ordre arrêt sur le fil pilote, car des contacteurs avec la bobine en permanence sous tension cela n’est pas top et cela fait du bruit.
Bonjour,
merci pour votre rapide réponse qui confirme ce dont je voulais m’assurer. Continuez vous faites un super travail d’infos sérieuses.
Très cordialement
Bonsoir,
j’envisage d’installer un délesteur Legrand 003811mais est-il compatible avec un abonnement 9KWA ou faut-il un abonnement 15KWA.
Merci et félicitations pour votre blog
Bonjour,
Apparement, la nouvelle référence Legrand est la 412021.
Il peut gérer jusque 3 circuits avec 15A maxi sur chaque circuit. Mais la puissance de l’abonnement n’entre pas en ligne de compte, c’est plutôt les puissances que vous allez pouvoir délester qui sont à prendre en compte.
Cordialement
Suite à la pose du Linky, j’ai installé un délesteur Delta Dore GP 40, et remplacé les convecteurs, sur installation en triphasé avec inter horaire programmable. Comme il n’y a pas de fils pilotes dans les gaines ICT, j’ai raccordé les sorties délestées à des contacteurs de puissance. Ca ne fonctionne absolument pas, le voyant délestage s’allume mais ça disjoncte dès que je dépasse 9000VA.
Si on supprime les liaisons avec l’inter horaire, le délestage a lieu, mais il est définitif, les convecteurs délestés ne peuvent plus se rallumer. Le service technique de Delta Dore ne répond pas malgré plusieurs sollicitations.
Bonsoir
Certains radiateurs ne supportent pas les coupures de tension d’alimentation.
Il faut les réarmer manuellement.
Quand au reste, sans savoir le cablage que vous avez réalisé, difficile de vous répondre
Je suis persuadé qu’un délesteur ne peut plus assurer sa fonction de délestage, s’il est précédé par un compteur Linky qui possède un organe de coupure.
Quelqu’un peut-il me confirmer cette hypothèse?
Je l’en remercie àl’avance.
Bonsoir
Un délesteur coupe avec pas mal de marge par rapport à la limite de l’abonnement. Donc on doit encore être dans les clous par rapport à la coupure du Linky même s’il est moins tolérant.
J’ai un Linky et un délesteur et à ce jour le Linky n’a jamais coupé.
Toutefois mon délesteur utilise la téléinfo pour déclencher le délestage, et celle-ci est gérée par le Linky. On peut donc supposer qu’il envoie l’info de dépassement à bon escient.
Ce serait peut être moins évident avec un délesteur qui détecte via un tore.
Salut,
quel délesteur utilises-tu ? depuis que j’ai Linky en mode Standard, mon délesteur Schneider Electric 4V D-Clic 15911 ne marche plus.
https://www.schneider-electric.fr/fr/product/15911/d%C3%A9lesteur-4-voies-pour-compteur-%C3%A9lectronique-edf-monophas%C3%A9-dse4-modulaire
Je cherche un remplaçant en version TeleInfo Standard…
Bonsoir
Vous etes certain que la téléinfo a bien été raccordée ? car souvent il y a des ratés lors du changement
Sinon à titre perso j’utiliser un Calybox
Bonjour , j’ai une installation en tout électrique avec chauffage par le sol (3 résistances de 2500W chacune) pour la pièce principale et un accumulateur tri de 4KW pour un logement annexe 2 cumulus de 2000 w en tri ; 2 radiants ( 1000 et 1500 w) pour une chambre servant peu; et enfin un logement pris en dérivation après le disjoncteur principale en mono sur la phase 2 (provisoirement) le tout pour un abonnement de 18 KVA avec un compteur Linky depuis peu et en contrat EJP. J’avais installé (1990) des délesteurs Hager (un ED 193 pour la phase 2 et un ED 391 pour la phase 3) . Ces derniers peuvent-ils fonctionner avec Linky? Faut il modifier leur branchement?
Question annexe :Puis-je sans conséquences supprimer une phase sur chacun des cumulus quitte à ce qu’ils chauffent moins vite? (histoire de modifier l’équilibre des phases? Merci
attention, le tarif ejp n’est plus bien financierement; je suis passé en J/N en 2019
Je suis en maison individuelle tout électrique. J’ai un délesteur triphasé Merlin Gerin multi 9 installé sur le tableau électrique.
Celui ci se déclenche, même l’été, et toujours sur la même phase, lorsque je mets en circuit des appareils comme un décodeur télé ou une console de jeu (Play Station 4).
Parfois, même si ces appareils sont débranchés, le délesteur se déclenche aussi et toujours sur la même phase.
J’ai deux questions:
le délesteur peut-il être sensible aux ondes genre Wifi?
Une baisse de tension, ou une surcharge sur le réseau de distribution a-t-elle une incidence sur l’appareil?
Ou alors mon délesteur est HS!
Merci
Bonjour,
Je n’arrive pas à savoir si un délesteur existant peut fonctionnement comme avant lorsque l’ancien compteur est remplacé par un compteur Linky, équipé d’un organe de coupure.
Les deux appareils n’ont pas les mêmes fonctions pour évaluer le moment où il faut agir, le compteur utilise la puissance et le délesteur l’intensité.
La cohérence est-elle maintenue?
Je vous remercie pour votre réponse.
Bonne journée.
Bonsoir
En supposant que votre délesteur utilise un tore de mesure de l’intensité interne ou externe (et pas la téléinfo), il n’y a aucun lien entre ce qui fait couper votre abonnement (auparavant le disjoncteur de branchement et maintenant le Linky) et le délesteur.
Mais le délesteur a une marge de sécurité et il coupe nettement avant d’atteindre la limite de l’abonnement.
Donc en principe il n’y a pas de problème, même si avec le Linky la marge s’est fortement réduite
Bjr, Merci pour ces info très judicieuses. je suis ds le mm cas que Bransoles avec 1 délesteur télé-information (Flash- Delestar 23T-délestage tournant) depuis 2006-9kVA. Ce délesteur est commandé par la TIC-Téléinformation à partir du compteur électronique, et maintenant Linky les bornes I1 & I2.
Vous indiquez: »La télé-information signale au délesteur que la puissance maximale est dépassé pour que le cycle de délestage soit lancé. » OK MAIS Vu la gde sensibilité de Linky, N’y a t-il pas coupure du courant par Linky puisque la puissance max est dépassée, et ce AVANT la prise en charge du délesteur ?
Y a-t-il 1 seuil de puissance (Pmax-x%) à partir duquel la TIC est envoyée au délesteur, AVANT la coupure par Linky ? Je ne suis pas rassuré, risque de gel ds 1 maison isolée à la montagne pas tjr habitée … Merci MG
Les spécifications du Linky ne sont pas diffusées de manière publique.
C’est difficile de répondre à votre question.
Mais on peut supposer qu’effectivement il y a une règle du type (Pmax-x%) mais elle n’est pas connu.
J’ai chez moi un Linky et un délesteur et le Linky n’a jamais coupé, mais c’est vrai que cela ne déleste pas souvent. Je ferai des tests cet hiver pour voir si le délesteur coupe bien avant le Linky.
In
exixte-il un delesteur que l’on puisse brancher à la suite d’un simple mudule porte fusible afin de couper 3 alimentations en cascade. Exemple :(une machine à laver, un micro ondes ,un chauffage) …si je branche le micro ondes ,la machine à laver et le chauffage seront déconnectés ,c’est l’appareil prioritaire.Le micro ondes arrêté, les autres appareils peuvent être connectés avec priorité à la machine à laver et enfin le chauffage peut se reconnecter lorsque les autres appareils ne sont pas actionnés
Donc 3 branchements sur un fusible mais un seul appareil à la fois.
Bonjour
Votre micro onde et votre lave-linge doivent pourvoir fonctionner simultanément sans problème, d’autant plus que le lave-linge ne consomme vraiment que pendant la phase de chauffe de l’eau et qu’un micro-onde ne tourne jamais bien longtemps
Votre problème se résume donc à délester le chauffage.
N’importe quel délesteur possédant un calibre réglable sur 15A et ayant un contact (sec ou sous tension) en sortie fera l’affaire. Il sera sans doute nécessaire d’ajouter un contacteur de puissance
Bonsoir,
Je suis équipé d’un vieux compteur électromécanique en monophasé, donc sans télé info mais avec fils pilotes.
J’ai acheté il y quelques années un tableau tout fait équipé d’un gestionnaire Legrand 03821.
D’après la notice les 2 sont compatibles, cependant je ne sais où brancher les fils pilotes.
Il y a bien les 2 bornes i1 et i2 mais rien n’est expliqué pour câbler les fils pilotes.
Auriez-vous une idée s’il vous plaît ?
Cordialement.
Bonjour
Nous sommes 3 personnes à occuper un appartement de 90 m carrés et nous passons au tout électrique : un ballon (80 L), une chaudière, des plaques, un lave vaisselle, pour ce qui concerne les postes gourmands. Mon électricien me propose de passer au triphasé car nous serions en limite des 18KVA du mono. D’autres personnes me déconseillent le triphasé à cause du prix de l’abonnement et parce que nous pourrions utiliser des delesteurs, mettant les plaques de cuisson en priorité sur le ballon etc. . Qu’en pensez vous ?
Bonjour
Si vous pouvez rester en mono, c’est mieux. Sachant que vous ne pouvez pas avoir plus de 12kVA en mono.
Mais avec un délesteur c’est une bonne idée.
La vrai interrogation, c’est la chaudière électrique.
Quelle est sa puissance ?
Est-elle délestable ? Si oui quelle puissance peut on délester ?
Sans cette précision c’est difficile de vous répondre.
Mais pour 90m² à 3 personnes, on doit pouvoir trouver une solution pour rester en mono.
Etes vous certain que la chaudière électrique est la bonne solution ?
Un delesteur c’est bien cela permet de ne pas faire disjoncter l’installation et pour éviter cela le delesteur va couper certains appareils.Mais si la personne veut obtenir un chauffage conséquent et. veut que tous ses radiateurs chauffent sans être coupes le seul moyen c’est d’être distribué au bon calibrage de l’Installation.Si 6kw distribue et un delesteur pour avoir des pieces chauffées aléatoirement autant passer au calibrage supérieur 9kw et pas se geler.Sur les radiateurs il exite le thermostat a régler selon son.choix de température.Au diable les bretilles d’economie.Pour ceu x qui veulent economiser le.conseil.c’est pull robe de chambre couette moins de télé ordi repassage
.
Super papier, merci !
Un délesteur peut-il fonctionner a l’envers?
Je fais de l’autoconsommation photovoltaïque et je désire alimenter des chauffe eau lorsque je produit plus qu’un nombre d’ampères donnés. (exemple plus de 5 ou 10 ampères produits bascule le contact de chauffe-eau)
La solution pour vous dire c’est : un Routeur photovoltaïque…
Le Mk2 est parfait…
Cdt
Bonjour, je voudrais faire à peu près la même chose. Avez vous trouver une solution?
Bonjour
L’économie n’est effectivement que sur l’abonnement, et avec les dernières tendances tarifaires l’écart est encore moins grand entre un 9kVA et un 12kVA (1,5€ par mois environ)
Sur une installation bien conçue le chauffage doit pouvoir fonctionner seul « à fond » en permanence sans délester, sinon effectivement le confort n’est pas au rendez vous.
Pour moi le délesteur ne doit servir que lors des pointes d’utilisation de l’électroménager, en coupant ponctuellement quelques radiateurs. Et dans ce contexte, il joue vraiment son rôle.
Un délesteur permet de faire des économies d’énergie (hum), mais ce n’est pas son rôle. Il est là surtout pour empêcher de disjoncter si la demande est trop importante. Pour économiser de l’énergie en chauffage, on utilise un régulateur qui permet le non-chauffage (hors-gel) ou la modulation de la température (consigne 14°C… pour éviter la condensation si les murs sont mal isolés !) et cela automatiquement en fonction de vos horaires ou jours de présence.
EXEMPLE :
Données : Puissance nécessaire de chauffage entre 0°C extérieur et 20°C intérieur = 4 kW (maison bien isolée).
Puissance des radiateurs= 6 kW (permettent de chauffer si -10°C extérieur).
Si je prends un abonnement de 6kVA (6 kW pour faire simple) et que je déleste mon chauffage de moitié (deux circuits, un seul fonctionne à la fois), ils ne demandent que 3 kW et je dispose de 3 kW pour autre chose. Donc je vais donc chauffer seulement à 20°C d’écart multiplié par 3/4 = 15 °C… HUM !
S’il fait 5°C dehors , tout va bien… j’ai 20°C d’ambiance.
S’il fait 0°C j’ai 15°C intérieur.
S’il fait -10°C, je me retrouve à 5°C.
Je peux modifier la répartition sur le délesteur et améliorer cela MAIS, de toute façon s’il fait -10°C, j’ai besoin de toute la puissance de mon abonnement pour chauffer et obtenir 20°C d’ambiance… Sinon en supposant que je puisse délester finement, je me retrouve avec des fluctuations de température, et tout le monde s’enrhume.
S’il fait -20°C (je sais, c’est rare), il me faut 6 kW x 40°C d’écart/30°C d’écart = 8 kW, et ajouter donc 2 kW de chauffage d’appoint. Mais là mon abonnement ne tient plus, et je me retrouve en délestant avec au maximum 10°C dans la maison.
Donc pour faire des économies, personnellement je préférerais me passer du petit café au comptoir tous les matins (400 euros par an), que de me passer de mon abonnement 12 kVA qui me coûte que seulement 60 euros en plus. Et je n’ai pas besoin ainsi de délesteur, mais j’utilise à la place un bon régulateur.
Mais chacun fait comme il veux.
Dans ce cas, vous vous passez de la chaleur humaine qui ne se mesure pas en Kwh.
Si, si ! Un adulte au repos dégage une énergie calorifique de 50W environ.
40 personnes dans une pièce vont produire à peu près 2kW.
Le delesteur est plus utile dans une installation pour protèger contre les surcharges.
Bonjour
Le délesteur évite les surcharges (s’il y a suffisamment d’appareils à délester)
Mais il n’assure pas une protection contre les surcharges.
Bonjour,
Il me semble que le prix du Kw/h diminue lorsqu’on augmente la puissance (à vérifier).
Si c’est bien le cas, cela augmente la durée de retour sur investissement 😉
Bonsoir
Chez EDF, en Option heures creuses et en Option Tempo, le prix du kWh est le même quelle que soit la puissance souscrite
En option de base, curieusement il baisse puis il augmente pour devenir stable :
– 3kVA : 0,1564 €
– 6kVA : 0,1449 €
Au delà : 0,1462 €
Bonjour
Pour les économies, la remarque est pertinente sur l’amortissement qui est + ou – intéressant.
Par contre, en délestant, on s’oblige à consommer moins en se « privant » un peu de chauffage, alors qu’en passant à l’abonnement, c’est un peu « Open bar », en exagérant.. L’économie est donc là aussi…
Bravo pour votre blog
Merci pour les conseils ! le délesteur électrique est très utile pour réduire la consommation d’énergie !
Bonsoir
Il faut peut être préciser un plus ce qui se passe pour les sorties :
On a 3 grandes famille de fonctionnement :
– sortie fil pilote pour radiateur avec envoi d’un ordre arrêt sur celui-ci
– contact sec qui s’ouvre en cas de délestage et qu’on exploite à sa guise, par exemple pour piloter un contacteur de puissance
– sortie de puissance « non prioritaire » (je crois qu’il n’y a que ABB qui propose ceci)
J’ai une nette préférence pour la 1ère la plus simple à mettre en oeuvre, à condition que les fils pilote des radiateurs aient été passés, et qu’ils ne servent pas pour la programmation
La 2ème fonctionne par coupure de la tension d’alimentation. Attention l’électronique de certains radiateurs n’apprécient pas et certains fabricants annulent la garantie.
La 3ème à le même inconvénient et implique un interrupteur différentiel par sortie.
Pour moi la bonne solution est un gestionnaire d’énergie qui proposera la gestion de la programmation du chauffage et le délestage (et d’autres fonctions additionnelles) des radiateurs (et éventuellement du chauffe-eau)